╱ 开篇 ╱
很开心借MCC Office hour专栏访谈的机会跟华人MCC大师级教练先驱吴咏怡博士(以下简称“吴导”)进行了一个半小时的谈话。得以通过对吴导这个“实证”的观察,去解答自己对教练技术“能与不能”的一些重要却悬而未决的困惑。虽然访谈时吴导刚刚结束一整天的授课,而且尚未晚餐,却看不出她的疲惫,我感受到的是平静、活力与定力。
“拿着锤子的人看什么都像钉子”,由于从事培训工作多年,见了太多学了一门新技术就到处胡乱用导致“自残”、然后又归罪于技术的人,所以很怕自己成为拿锤子的人,尤其教练技术还是一把不小的锤子,用不对可能不仅是“自残”,“自杀”都有可能。
教练技术是帮助完善自我、实现人生目标的有力武器,但任何武器都不是万能的,只有用对地方,才能显威力;用错地方,就是瞎耽误功夫。学术的说法叫“浪费宝贵的战略资源”。
那教练技术这件武器能做什么,无法做什么?
能用以找到自己的人生使命吗?
能让自己成为优秀的领导者吗?
能帮助自己成为合格的创业者吗?
能帮助自己改善人际关系吗?
能“保证”自己的人生幸福吗?
通过这次谈话,我希望通过对这些问题的探讨,进一步厘清教练技术的边界,即教练技术的可为与不可为。
╱ 采访 ╱
屈志勇:人的成长不是连续性的,突变总来自至暗时刻和神奇时刻,有时二者是一体的。当我问您人生的最至暗时刻是什么时,您首先想到的是什么?想听听您的经历及体悟。
吴导:你是问我最痛苦的是吗?就是2007年明明公司在准备上市,但却突然倒闭了。够痛了吧?一边思考自己的未来一边帮公司清算,还要面对很多人来追债——培训的预售款。就因为经历了这个痛苦,让我在面对你们痛苦的教练主题时感觉都是小意思,这个痛苦是一千分,痛苦到不知道痛苦的存在。到处流言蜚语,让你怀疑自己以前的选择。同时也要痛苦地抉择,是创业还是就业。可以与他人合作吗?他人值得信任吗?我可以帮到别人成功?为了清空,2010年去了阿拉斯加,在游轮上哭了十三天。但这是痛苦也是排毒。还有面对诱惑与纠结的痛苦,比如自己的徒弟做师傅一天课都能收50万,自己要不要去做?那是走回头路,自己终究还是没有去做。
屈志勇:这个痛苦持续了多久?什么时候算是走出来了?
吴导:两年。等老板出来后,吃了顿饭,交代清楚公司清算的事情,一顿饭后就干净利落了,与原公司撇清了,自己的干扰减少了很多。然后2011去美国短期进修,可以轻松地走自己的路。
屈志勇:这么惨痛的经历,您从中学到的最重要的是什么?
吴导:教会我定力啊!这两年对我最大的帮助就是修炼我的定力,这也是我为什么有《定力修炼》这门课。
屈志勇:为什么这段经历给了您定力呢?如果没有这段经历您就不会有这么强的定力么?
吴导:这期间我去上一个课,其中有苏菲旋转(注:目前被引入到拓思的专业教练认证计划课程,简称PCP),当时我也是哭的稀里哗啦的。在闭着眼睛旋转时找到了自己的使命,很定地旋转了20分钟,找到了自己,就不会再被干扰了。所以我说成长是痛并快乐的过程。还有清楚了生命的意义、做这个行业的意义。这个定力修炼是非常强大的,也是非常痛苦的。
屈志勇:您当初给自己定的教练事业,经营公开班及企业服务,如果理想的表现是10分,您给目前自己已经做到的打多少分?
吴导:7分吧。如果从个人能力看是进步很多的,比如我的现场教练、比如我出的书、比如我有了1000多个成长得很好的学生。扣的3分是因为公司经营不够好啊,收入下跌,没有把亲密的战友变成股东啊,我的领导力不够好啊,需要继续修炼,有办公室的团队走了、有合作伙伴走了,这是上帝在告诉我自己的局限,失败也是一个很好的修炼。
屈志勇:那如果把这个打分对象换成您的人生呢?
吴导:10分啦!
屈志勇:10分的人生不是那么容易过得出来的,影响因素可能很多,您觉得是哪些因素让您活出了10分的人生呢?比如最重要的前三个。
吴导:
1
贵人
很多贵人来帮助我。在我最痛苦的时候很多贵人,比如学生、伙伴,比如拓思研究院的院长Nicholas Wai,支持了我十多年,从2012年到现在。这是非常大的礼物,就像上帝派来的天使。
2
坚守初心
不是坚定那么简单,是坚守,守得住,没有胡乱扩张或杂乱产品延伸, 守住做自己喜欢、有意义的事情。
3
顺势而为
屈志勇:您说到了坚守初心,您的初心是什么呢?
吴导:我的初心是想帮人。不然我不会以义工身份支持刚刚起步的前公司一年多,我觉得我有能力改变自己的命运,我也相信别人有这个能力。
屈志勇:您的初心是怎么找到的?或者说是怎么得来的?
吴导:我觉得是从自己的成长经历吧。从一个很穷的家庭出来,然后你发现奋斗可以改变自己的命运。
屈志勇:您说您上课体验苏菲旋转的时候找到了自己的使命,那么对于其他人该如何才能找到自己的使命您有什么建议呢?
吴导:让自己去经历,如果你不经历你是找不到的。你要有自信去经历很多不一样的人生吧。从公司倒闭到后面重新自己做创业,去念博士及出书。都没有事先的任何准备,包括拿MCC都没有出现在我的计划里面,当然公司倒闭也不是在计划里面,做清算也不在我的计划里面。所以人生不是设计的,人生可以说是一个探索。我觉得在探索的过程里我愿意承担。我愿意跳进这个坑里面。练瑜伽也不是我人生的计划、大提琴也不是,全都不在里面,但当遇到它们,我会珍惜,我会全力以赴,我所有的经历如果回想起来, 我会说是顺势而为。
屈志勇:回到刚才提到的活出10分人生最重要的前三个因素,让我意外的是这前三点里您没有提到教练技术,我本想着您肯定会说因为遇到了、学习了教练技术并运用于自己的人生中,可是你却并没有。
吴导:教练技术这个是工具、技能让我坚守自己的梦想, 是个功能、工具而已。帮人也可以做保险、也可以去非牟利组织、公益组织做义工,有很多方式方法,当教练是其中之一。因为有助人的初心,遇到了教练,如果遇到别的也可以的。
屈志勇:教练这个工具,作为个体用于自身的时候,它给您带来了什么?
吴导:我觉得最大的是在这个时代的环境、用这个工具,让我可以帮到很多人。
屈志勇:今天的主题是“教练的有限性”,教练,无论作为学问还是技术,对于学员也好、客户也好、企业主也好,我们应该对它抱有怎样的期待?不应该有哪些期待?
吴导:不是万能的,也不是唯一,不要神化它!
屈志勇:具体说呢?
吴导:能,能帮你了解到自己现在的心态及状态, 为面对人生及持续自我重塑打好基础。不能,你还是要持续学习不同及新的知识、技能,不能学了教练技术就停止学习其他东西。自己的空白还是要自己去填补,博士、赛艇、瑜伽、大提琴也都是要再学的(注:这些都是吴导最近这些年在学习的)。但教练让你的倾听敏感,有很强的倾听能力能听得懂别人在讲什么。然后你知道哪些你是不懂的,哪些认知你是要拉开、要自我否定, 你就更有好奇心去探索。它给我开了一扇门,让我知道我有许多东西是不懂的,让我更谦卑。
屈志勇:吴导说到这里,让我想到《倚天屠龙记》中提到,会了九阳神功和易筋经,能让人学无论多难学的武功都特别快,好像和学习过教练的效果相似 。因为对于那些学会了九阳神功的人来讲,在学习其他武功的时候,就会出现事半功倍的效果。易筋经修炼到最高境界之后,体内积蓄的内力如同长江大河一般永不枯竭;真气一经催发,任何平平无奇的寻常功夫,有了易筋经的加持,都会所向披靡,无往而不利。
屈志勇:对于学员也好、打算以教练为业的人也好,在教练学习过程中需要的投入,有没有起步门槛?以及过犹不及的上限?
吴导:学教练是慢活儿,不是那么有即时回报的。比如我和复旦大学的合作,十几年不断地进步。对选择全职教练的同学,我都会问他/她,你准备好了没有?走全职,门槛是很高的,不仅是教练的能力,还有财务的能力,还有综合的能力,因为这是个创业,与做单纯专业的工作不同,与在甲方做全职工作也不同。要非常懂营销,要懂得整合资源与和平台合作共赢。我周一到周五白天是做企业经营的,晚上是做教练的,周末做教练型导师或高校受聘教授,所以是007的。
屈志勇:也就是说把“一对一给客户做教练”做的很好,和把“教练这门生意”做的很好,完全是两码事。
吴导:那当然了。如果你问我做教练的生意很好吗?我也不觉得,但比起别人我做得好,起码疫情三年没有倒闭,没有因为退费和客户拉扯,守得住,也没有把客户的预收款乱花。我的综合能力很强,是因为我有教练的基础, 不断提高自己的认知能力。我知道我是谁,我和很多贵人聊天我也就顿悟, 回企业持续改革。
屈志勇:杨国安教授在您新书的推荐信里说很欣赏您执着与坚守。可我觉得和执着与坚守相似的还有不撞南墙不回头,您如何决定何时应坚守何时应掉头?您怎么识别南墙?
吴导:我也撞过很多南墙啊。例如近日有客户说不能介绍客户给我,因为我左右摇摆,想退出,你都不想继续做教练了。这个反馈好像捅了我一刀, 但也是事实,去年60岁了,想全面退出, 安享晚年,反复思考后,但是最后决定再做10年。
屈志勇:这几年您的许多伙伴、员工、合作者离您而去,您怎么看?会有哪些感受、经验、教训,或者自省?
吴导:不是所有人都会喜欢你的,不是所有人都会懂你,没有人能包容你最丑陋的一面的。不是所有人都会长期在你的生命列车上,珍惜相遇,接纳离开,保持善意,继续坚定不移地走正知正觉的路。
屈志勇:起码在这点上我和您的观点不同,我认为一个人还是可以接纳另一个人的全部的。
吴导:是,不是很多。
屈志勇:之所以有这个问题,是大多数人认为走教练之路的人,尤其修炼到了MCC级别的人,无论在领导力方面、在沟通方面,都应该超越大多数创业者,应该可以甩他们好几条街了,但您却表现出这样的状况,大众就会认知失调、有这样的疑问。
吴导:所以我说做领导者,教练只是其中一个角色,不是任何时候都是一个教练,马云也有人不喜欢他。我也见过马云很不爽的样子,也见过一些人士很脆弱的样子。这些我非常明白,我有两个我,一个是创业者,一个是MCC。MCC当然有MCC的状态,但创业哪有那么容易呢,所以我说我的创业只有7分啊。我知道不是每个人都喜欢我,同行会说我,学生也会啊。
屈志勇:成功的教练,不一定是成功的领导者(经营者)。每个人都有多个角色,并非每一个角色都能有同样的表现。可不可以这么说:“经营企业”的这个病,有些可能不是用教练这服药可以治的,不能治所有的病。
吴导:教练不是万能的,也不是唯一。还有就是,你们可能只听到了故事的一面而没听到另一面。我当然有摇摆啊,60岁了,经历疫情。所以现在跟合作者我会提前说我有两个脑,一个是教练,一个是企业家。企业家的角色要求你有时不能用教练的做法。如果我都用教练的角色,很多事情等你自己决定,那是不行的,要非常快速解决。
屈志勇:吴导您觉得自我教练容易吗?
吴导:很难啊!所以我找教练教练我,四年多了。我也愿意对让我感觉安全的人教练我。不然就堵死自己了,我会用很多资源来帮我,包括运动。我是个动态静心的人,一边煮饭一边教练自己。你问的问题很好,我希望我的回答能帮到你,走上全职教练之路不要被别人忽悠,要做好准备,教练的专业度、财务的准备、平台的准备等。要有底线,不做不择手段的事,知道自己做什么,知道自己不做什么。跟你长远合作的人懂你就够了,有人是路人甲,有人是学生,合作伙伴要懂你,他们要能包容你最丑陋的一面。慢慢走,不用急,找到你自己的路径,教练是慢活儿,最重要的是用在自己的工作,打造你自己的故事。
╱ 结语 ╱
教练技术可能还有瑕,领导力可能尚有短,经营可能有失分,但依旧可以活出满分的人生。
PCP26期同学谈及自己的变化,许多提到“柔软”“轻盈”。
问原因,共识的答案是懂得并慢慢能真正做到“抱持”,学会了抱持自己,也能够抱持身边人了。
再问何以精进抱持?答:勇敢地去经历而非仅仅认知,如悉达多而非乔文达(注:这是两个人名,他们的故事出自于《悉达多》一书,代表了两种完全不同的人生)。
— Office hour —
Office hour是指营业时间,在国外还指教授与学生面谈的时间。美国的大学老师在每周安排固定时间接受学生的访问,在这个时间帮助学生答疑解惑,学生也可以在这个时间跟老师沟通自己关于学习的想法。
MCC Office hour专栏是通过个人和MCC吴咏怡的访谈对话,以支持个人在工作和生活的方方面面获得经验和启示。你将成为这场对话的设计者和主持人,你甚至可以直接对MCC来一场教练,由你来决定。当然访谈对话的方向和目的是支持你面对自己的问题。
欢迎所有PCP的同学来和MCC对话,坐访这个专栏,在对话中获得“存在”的意义。这里将享受你们的到来。
欢迎和专栏负责人李敬教练联系~
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— 本期访谈嘉宾:屈志勇 —
拓思专业教练计划(PCP)26期学员、28期一阶段学习教练
公益组织“教练客”2022年度北京地区主席
知识共享平台“在行”资深行家
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下期预告:
MCC Office Hour第二十一期:
李勇教练与吴导对话:创业CEO如何实现自我成长
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往期回顾
MCC Office Hour|我们如何作出让自己不后悔的选择?选择的智慧
MCC Office Hour|组织内的管理者如何看待教练和领导者的关系
MCC Office Hour|高管教练视角看领导者的领导力精进
MCC Office hour|这是一场中立无评价的大师教练吗
MCC Office hour|为什么教练对话不是心理咨询?
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